腾讯道学专访：伍虎勇道长带您走进国家级非遗之无锡道乐

[摘要]以前没有道教音乐的概念，实际上还是属于礼乐方面的一种，就是说中国古代音乐它也是追求天人合一的。

文/伍虎勇

世居江南正一道述说：拥有怎样的气质方能称为道士

主持人：大家好，我们今天很荣幸有请到了国家级非物质文化遗产——无锡道乐唯一传承人伍虎勇道长，欢迎伍虎勇道长。

伍虎勇：大家好，祝腾讯道学的道友们、网友们三无量：无量观、无量寿、无量福。

主持人：谢谢伍道长。其实伍道长您很有意思，就是说好像是在诗人汪国真去世的时候，您在微信朋友圈发了一条他的代表作品《热爱生命》，您很喜欢这首诗吗？

伍虎勇：“既然选择了远方，便只顾风雨兼程”，这两句话也体现了一个道士孜孜以求，不管在求道的道路上遇到了多少艰难险阻，他总是朝着这个目标在前进的，所以我特别喜欢这两句话。

主持人：其实就是说这个诗和您有共鸣的？

伍虎勇：对的。

主持人：好像您的祖父是一位道士？

伍虎勇：对的，我祖父伍鼎初是道士，然后我的曾祖父也是道士。出生一个道教世家，以前江南祖传很多道教（世家），以前的江南，由于这种环境就孕育了江南道教独有的就是说习惯，比如说我们在，我们江南的科仪里面，哪怕现在娄真人编的那个《黄箓斋醮科仪》里面也写到了“恭按家传上道”，实际上这个家也能指自己的家。

主持人：家族的传承。

伍虎勇：也能指大上清宫（龙虎山历代天师供祀神仙之所）。所以他在这个里面，就是说“恭按家传上道”，拜进表文。

主持人：是不是说因为出生于一个道教世家，所以您才会成为一个道士呢？

伍虎勇：这个也不是的，就是说万法随缘，第一个要跟道教有缘，我们讲“缘生缘灭，缘去还无”，就是说第一个要跟道教有缘，第二个就是说做道士还是要有一个标准的，有些人他就是，比如说品德、品德方面，文学修养方面，都是要考虑的。也不是说，你比如说我父亲，我爷爷当时就说有很多那个，就是说师兄弟吧劝我爷爷就是说：“你儿子也可以带带的，带带他赚些钱。”然后你知道我爷爷怎么讲吗？他说：“他就他不具备这个气质。”

主持人：不具备道士的气质。

伍虎勇：然后他这个修养，他这个各方面不具备道士这个气质，将来说他要是做了道士，他是用我们无锡话讲就是要丢他脸的。

主持人：要丢您爷爷的脸。

伍虎勇：对，所以我爷爷没带他，他说，这个孙子倒是有这个气质。

主持人：您是有这个气质。

伍虎勇：对的。

主持人：那您父亲听了之后有没有不开心呢？

伍虎勇：没有没有。做道士的话，就是说我们老一辈的在选择道士的时候，他还是有很多标准的。

伍虎勇道长（左一）

民国时期，美国艺术家将无锡道乐及瞎子阿炳等十位道士推向巅峰

主持人：据我们了解，您是尤伍忠先生唯一承认的弟子。

伍虎勇：对的。

主持人：您爷爷所生活的那个年代，无锡的道教或者说无锡的道乐，当时的现状是什么样的，能跟我们讲一讲吗？

伍虎勇：民国的时候无锡的道乐实际上达到了一个顶峰。

主持人：很兴盛。

伍虎勇：很兴盛，创造了一个辉煌。实际上跟无锡周围的环境，跟这个人文环境有关系的。第一个，民国的时候，就是说无锡作为全国四大米市之一，全国的粮食都是在现在叫北堂大街，以前叫三里街，都在那边上岸然后发往全国各地。

主持人：由这条运河发往全国各地。

伍虎勇：对，然后全国四大米市之一，无锡又是鱼米之乡，所以经济也是比较富裕的。第二个就是说当时中国的民乐是走在，无锡的民乐也是走在前列的，民国的时候出来那个学院派的刘天华音乐家，又出了瞎子阿炳，我们也要叫师爷吧。

主持人：这样一个传承关系。

伍虎勇：瞎子阿炳。这个里面为什么说他达到了一个顶峰呢？因为第一个，有瞎子阿炳的关系，第二个是有“十兄弟”，又称为“十不拆”。

主持人：“无锡十不拆”。

伍虎勇：我先生的父亲尤墨坪也是在十兄弟里面，包括我爷爷伍鼎初，包括南鼓王朱勤甫，支廷祯，王士贤，谢濂山，就是一大批民乐高手。为什么说达到了一个顶峰呢？第一个就是在民国的时候，无锡有个就是说在全国音乐界里面排的上很前列的，叫天韵社。

主持人：天韵社？

伍虎勇：天音社当时的当家人就叫吴畹卿，吴畹卿这个人他办了天韵社以后，里面有很多班，就是梵音组、古琴组、昆曲组，它里面分了很多的，就是当时的梅兰芳也拜吴畹卿为师的，然后音乐家杨荫浏先生也是拜吴畹卿为师的，所以当时有这个人文环境。然后第二个就是，吴畹卿先生他办了这个天韵社以后，他是向全国交流的，当时有个美国的指挥家叫爱希汉，爱希汉当时也是挺喜欢音乐的，他在上海住在租界里面，有时候在英文报纸上也发表一些对中国民乐、对中国道乐的看法和研究。当时由于他闻名吧，久闻吴畹卿的大名，就叫吴畹卿安排一场音乐会，这个音乐会是怎么安排呢？就是爱希汉弹钢琴，他来表演一首曲目，然后由吴畹卿那边说弄一个组出来，也表演一首，这样大家相互交流了。当时就是“无锡十兄弟”也参加了，当时就表演完了以后，爱希汉在上海的英文报纸上就盛赞，现在就说这十兄弟的音乐很精湛，十个人的演奏等于我们一个三、四十个人大型的交响乐的演奏。

伍虎勇：他然后就到印度去了，印度去了以后，他当时在印度把这个老婆、孩子又放在印度，他又当时又乘船回来，他想再听一遍道乐的《十番锣鼓》，这在当时是很难想象的，因为当时交通很不便的，民国的时候，当时他又没飞机，他不远万里再回过来听一遍《十番锣鼓》，然后他就是写了一篇文章，他说在这几个月听了以后，在我魂牵梦萦的，一直魂牵梦萦的是这道乐的《十番锣鼓》。所以由于他（爱希汉的推崇），无锡的道乐音乐就是“十不拆”（因此）名声鹊起。